К 1сторге периодически обращается за советами 3сторге

Ситуация: к 1сторге периодически обращается за советами 3сторге. Что делать первому в таких случаях? Как вести себя, чтобы не задеть тройку, не сделать больно, не потерять авторитет в глазах этого человека? Стоит ли вообще брать на себя ответственность - особенно в ситуациях, где я маловато разбираюсь - если человек сам просит моего совета, нередко преувеличивая мои способности?

Какие проблемы могут быть у 3фл в семейных отношениях...

"...подстройка под Третью Филию имеет место в семейных отношениях, где контакт особенно тесный. В дружбе второфилик не слишком подстраивается, скорее он постепенно выводит взаимодействие на тот уровень, к которому привык сам. А в семье второфилик быстро учится не трогать лишний раз тройку, не лезть глубоко в ее недра и принимать близкого человека таким, какой он есть. Сам факт глубокого и безусловного принятия второфиликом третьефилика - это и есть подстройка.»

Я сэфа (интроверт) и не могу понять, о чем здесь говорится. Какие проблемы могут быть у 3ф в семейных отношениях, что 2ф приходится подстраиваться, не трогать и не лезть в недра тройки? По моему опыту, проблемы возникают как раз за пределами семьи - когда отношения недостаточно близки. И там вечный страх что тебя отвергнут, нежелание из-за этого лишний раз ни с кем связываться, понимание что все время неправильно веду себя, разговариваю и поступаю, уверенность что со мной не может быть интересно, попытки притвориться лучше чем я есть, а затем - страх разоблачения. Все это присутствует когда имеешь дело с друзьями или просто знакомыми. Но семья - это когда сблизились уже достаточно, чтобы знать друг друга как облупленных. И там уже все знакомо, и страхов нет. Наоборот, хочется, чтобы меня узнавали насквозь, интересовались моим внутренним миром, вытаскивали из раковины. В общем, интересно, какие заморочки должны быть у третьефилика в домашней среде. Может я их за собой не замечаю?

И огромная благодарность вам за работу которой занимаетесь!!! За открытие и развитие такой невероятно полезной типологии.

Если в семейных отношениях не замечаете давления на вашу Филию, то вам можно только позавидовать. Значит вас окружают филической любовью и паттерн Фобия со своими эффектами недоверия и страха не вмешивается в восприятие мира и отношений. В большинстве случаев, к сожалению, обладатели 3 филии испытывают колоссальное давление в семейных отношениях. И тут дело даже не в том, что те или иные отношения семейные или дружеские.

Межличностные отношения содержат в себе все паттерны восприятия. Вся “соль” в присутствии мортидо реакции. А что если в семейных отношениях вас отказываются “узнавать”, не принимают увлечения и интересы. Что если вы вынуждены скрывать от самых близких вашу подлинную сущность, потому что иначе вас высмеют. Подобные реакции от окружающих и вызывают Фобию и не просто закрывают психику в “раковину”, а погружают человека в психопатическое расстройство.

Если человек склонен хвастаться своими навыками...

Возник такой вопрос: если человек склонен хвастаться своими навыками (умением здорово водить автомобиль, разбираться в компьютерах, исправляя возникшие проблемы, находить самые съедобные грибы в лесу) и обижаться, если ему намекают «видали и получше», это может быть связано с Агапе? Говорят, что так специфично может проявляться 3А, но я не уверена, у меня такого нет, хотя похвала всегда приятна и повышает самооценку, но чтоб кичиться, напрашиваясь на комплименты… Или это не связано с аматорикой? По пй этот человек ЭФЛВ скорее всего, Настоящее явно высокое, остальное не знаю.

Формально описание подходит к Агапе, конечно, потому что мы видим полезные качества. Плюс я вижу архетип Помощник - начальная стадия развития Агапе. Помощник стремится быть полезным для окружающих. А вот о функции уже сложно сказать, так как мы с вами не осознаем, а что именно ощущает этот человек, когда презентует свои полезные способности - он испытывает восторг или сомнения? Может быть это запрос и желание втянуть собеседника в обсуждаемую тему, который к сожалению у окружающих не находит поддержки и он обижается.

Филические качели в отношениях

Как второэроснику притворяться первым эросом?

Как второэроснику притворяться первым эросом (для того чтобы добиться взаимности четвертого эроса)? Как начать отношения? Если получится - как их потом продолжать? Неужели всю жизнь придется любить за двоих и отдавать свою любовь в пустоту?

Вообще, такое впечатление, что это крест 2эроса - отдавать себя тем, кому это не нужно. Никто не ценит настоящие чувства.

Понимаю, что ваш Второй Эрос ищет способы создать эросную связь с понравившемся вам человеком. Только прошу не забывать, что в отношениях всегда участвует весь аматорский психотип. Большую роль играют филия, агапе и сторге. Причем паттерны только воспринимают отношения, в то время как за поведение в отношениях отвечают коллективные архетипы.

Даже если вы притворитесь Первым Эросом и Четвертый Эрос партнера получит плюс, то все что он осознает – просто симпатию, которую может списать на дружеское взаимодействие. Возникнет ли в нем чувство и будет ли расти его Архетип Милого по отношению к вам? От этого зависит большое количество факторов.

Поэтому я могу лишь рекомендовать быть естественным, самим собой. Жить для себя в хорошем смысле и не жертвовать свои чувства, которые настойчиво, однако напрасно ищут выхода и реализации. Зачем и куда так стремится Эрос? Может быть, потому что психотип страдает от одиночества или ищет поддержки? Нужно смотреть, нет ли какой-то личной зависимости от желания романтических отношений.

Первоначально нужно прийти к личной самодостаточности. Затем у вас сформируется понимание, а какой человек вам подходит большего всего. Такой подход избавит от неподходящих и травмирующих отношений. Позволит вам сделать правильный и осознанный выбор. Придет время, вы встретите человека, который будет заинтересован в эросных чувствах не меньше, чем вы сами.

Ценят действительно только настоящие чувства. Поэтому не спешите притворяться тем, кем не являетесь. Будьте собой, живите с удовольствием, развивайтесь и учитесь, старайтесь быть счастливым и самодостаточным человеком, все остальное получится само собой. Обязательно придет нужное время и нужный момент для подлинной романтики.

Процесс познания человека относится к Филии?

Если я правильно поняла, то процесс познания человека, понимание что он из себя представляет, относится к Филии? А 3Фл боятся открываться из-за страха перед осуждением? А какую роль в этом играет Прошлое? Я 2П 2Фл и эти аспекты сливаются у меня в голове.

Считается, что Прошлое отвечает на вопрос «Кто ты? Какой ты? Что ты из себя представляешь, чему больше подходишь, кем станешь?» То есть по сути это вопросы самоидентификации. Но если трудности в том, чтобы разобраться в себе, быть собой, не бояться осуждения испытывают 3Фл, то в чем тогда выражается 3П?

Вот если я люблю анализировать характеры своих друзей, литературные образы, если мне доставляет удовольствие сам процесс познания человека, сложности и глубины его натуры, понимания самых разнообразных черт его характера, если я стараюсь объяснить почему он поступает именно так, а не иначе, откуда что в нем берется (особенно люблю анализировать детство), поясняю ему, что он не хуже и не лучше других, стараюсь не осуждать, снять чувство вины, помочь ему не бояться самого себя, короче говоря, разбираю заинтересовавшего меня человека/персонажа по кусочкам, копаюсь в нем – это процесс по какому аспекту?

Вы описываете совокупную работу вашей Интуиции, Прошлого и Филии. А все эти паттерны объединяет личностный архетип Персона, который выполняет вторую функцию. Именно вторая функция позволяет гибко оперировать данными паттернами и уверенно воспринимать их собственные аспекты окружающего мира. Вы хорошо различаете нюансы, текстуру, детализируете и погружаетесь в материал. Все это слаженная работа паттернов.

Персона как двигатель автомобиля работает «под капотом» нашей психики в автоматическом режиме. Вы можете открыть капот и постараться понять как там все устроено. «Разлепляя» воспринимаемые аспекты, вы можете увидеть какие «детали двигателя» за что отвечают. Для этого нужно четко понимать, что именно воспринимает тот или иной психический паттерн. Интуиция – чтобы осознать суть и сущность, Прошлое, чтобы ответить на вопросы «какой ты?» и Филия, чтобы мягко и вкрадчиво взаимодействовать с человеком.

Вопрос по Филии. Везде говорится, что она отвечает за инициацию взаимодействия...

Вопрос по Филии. Везде говорится, что она отвечает за инициацию взаимодействия с людьми, но мне знакомиться первой очень трудно. Может ли это быть связано с тем, что я логик-интроверт с Третьим Настоящим? Я очень боюсь показаться неловкой, неуместной. А в новом коллективе я как белая ворона, если мне не дают места, не ведут меня за собой, показывая какую социальную роль я должна играть, то я теряюсь и хочу сбежать. Поэтому у меня сомнения, что знакомства связаны с Филией. Мне представляется, что социальная ловкость – это ближе к Настоящему, а Филия отвечает за сами отношения между людьми, степень близости, откровенности и доверия (вот с этим проблем никогда не испытывала). ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС

Филия прежде всего отвечает за восприятие взаимодействия. Это психический паттерн, который реагирует на то, как мы и окружающие взаимодействуют друг с другом. Такое взаимодействие может быть легким, приятельским и поверхностным, а может быть глубоким, доверительным и душевным. Все это обрабатывается и осмысляется Филией. В том числе инициация взаимодействия, когда нам необходимо первым заговорить, спросить или познакомиться.

И когда дело доходит до поведения, то в силу вступают коллективные архетипы. В частности, АрхетипЗнакомый – он отвечает за инициацию взаимодействия с людьми. Если в вашем случае вы наблюдаете социальную неловкость, то ваш архетип содержит в себе мортидо комплекс – архетип Отшельника. Неловкость, неуместной, ощущение белой вороны, желание сбежать – это все характеристика аматорского архетипа Отшельник.

Поэтому в определенные моменты вы начинаете ощущать в себе раздвоенность. С одной стороны вы хотите проявить Филию, с другой стороны вам мешает Фобия. Это легкая форма раздвоения личности, которая часто имеет место в психике человека. Фобия возникает как реакция на чужой круг общения, который может не нравится (минус на эрос) по каким-то причинам, отсутствуют сторгианский шаблон поведения, а также отсутствует необходимая поддержка (минус на агапе).

Разумеется, что ваша интроверсия (ЛИИ) и низкое Настоящее по Темпористике играют свою роль и оттягивают Филию от экстравертной позиции в сторону построения скорее доверительных отношений, нежели легкого внешнего, ни к чему не обязывающего взаимодействия. Однако, психика человека достаточно гибкая и должна позволять решать возникающие задачи – войти в новый коллектив, быть собой и тому подобное. Когда же мы встречаем мортидо реакции – то здесь стоит вопрос не о психотипическом поведении, а кратковременном психопатическом расстройстве.

Чем 2 Сторге отличается от 2 психосовской Воли?

Аматорский Сторге и психософская Воля воспринимают разные аспекты психической реальности. Сторге это прежде всего отношения, в частности направление себя, окружающих людей, которые могут выражаться в форме советов, нравоучений, воспитания. Воля воспринимает аспекты внутренних желаний, мотивы личной свободы и ощущение собственных способностей. Общего между ними нет, нужно ясно представлять себе предмет их восприятия, стараясь не смешивать между собой возникающие ассоциации.

Вторая функция легко оперирует как Сторге так и Волей. Это гибкое использование данных паттернов. Так Вторая Воля осознает свои желания и возможности, планомерно реализует их в собственной жизни и старается «заразить» оптимизмом окружающих. Второй Сторге осознает различные жизненные направления и стремится их реализовать, а также подталкивает окружающих к собственному развитию. Разница в том, то Воля говорит о том, что именно важно для нас и что мы способны это достичь, а Сторге старается найти пути к этому, дать направление, совет и мотивацию.

Как отличить 2 Агапе от 4 Агапе?

Как отличить 2 Агапе от 4 Агапе?

Отличие заключается прежде всего в том, как психическая функция оперирует паттерном Агапе. Вторая функция обладает мощной силой восприятия, что позволяет ей уверенно воспринимать Агапе даже на тонком уровне. В то время как Четвертая функция такой силы не имеет и быстро устает. 

В таблице представленной ниже вы можете ознакомиться с отдельными характеристиками, которые отличают Вторую Агапе от Четвертой. Представленные описания были озвучены представителями соответствующий функций. Не все может подходить на 100%, однако общая тенденция проявления работы именно такая.

Трудно понять 3Э я или 3Ф. В общем такая ситуация...

Трудно понять 3Э я или 3Ф. В общем такая ситуация, симпатии я не проявляю, особенно яркие и со мной нужно нежное обращение в этом в отличии от 4Эроса. В любви очень трудно признаться. Вроде бы должен быть 3Эрос, если бы не одно "но", в описаниях 3Эрос написано, что они не понимают влюблены они или нет, не уверены в этом, а я всегда прекрасно понимаю влюблён я или нет. Мне вот этот мем из альбома первого эроса особенно меня напомнил. Хотя, 1Эрос описан как человек способный быстро разлюбить, а мне видится, что у меня не так. Такое чувство, что снаружи я 3Эрос, а внутри 1Эрос. Филия похожа на тройку тем, что я устаю от шумных компаний, да и вообще человек необщительный. 

Дружба для меня точно не на последнем месте, хотя сказал бы, что друзей у меня сейчас нет. Я бы сказал, что мне не нравится, если на мои чувства не отвечают взаимностью, но и недружелюбное отношение не люблю. Агапэ? Скорей высокое, не сказал бы, что люблю заботиться, но если в гости кто-то пришёл, то обязательно дам что-то перекусить. Сторге? Трудно сказать, я не люблю давать советы в отношениях, но и принимать их не люблю, ни в мягкой, ни в жёсткой форме. Ну и кто я после этого?)

Старайтесь избегать слишком категоричных суждений. Обладатели Третьего Эроса понимают, что влюблены, однако им сложно быть уверенными в своих симпатиях и они ожидают ее подкрепления со стороны, хотят, чтобы другой человек мягко лидировал этот процесс. Первый Эрос не обязательно способен быстро разлюбить. Напротив, есть люди, которые любят всю жизнь и помнят все нюансы своей любви. Никто не любит недружелюбного отношения к себе – обладатель любой Филии, поскольку это минус на паттерн.

Слишком крайние характеристики мешают пониманию теории, причем сама теория не должна заменять вам личного самопознания. Вам необходимо отслеживать проявление собственных паттернов на протяжении определенного времени. Некоторые функции могут спать, Эго (первая функция) может до сих пор расти, а некоторые паттерны по каким-то причинам заблокированы или не содержат личного опыта. Психотип, как правило, развивается до тридцати лет, поэтому дайте себе время и не торопитесь с самоопределением.

По приведенным выше описаниям, если убрать некоторую категоричность суждений, можно предполагать о Третьей Филии. Отсюда неяркое проявление симпатии, требование к бережному обращению с собой, трудность признания в собственных чувствах. Естественно это всего лишь мое поверхностное суждение, которое никак не может заменить подлинного интереса к типологии, которое, как правило, всегда дает не только результаты самоопределения, а приводит к глубокой гармонизации психотипа и стиранию сидящих в паттернах комплексов.

Что поможет третьефилику при общении в сети узнать...

Что поможет третьефилику при общении в сети узнать, первая филия или вторая у собеседника?

Комфорт общения сразу скажет о том, что у собеседника скорее всего дополняющая, то есть, Вторая Филия. Это довольно хорошо проявляется. Хотя парадокс в том, что общение с обладателем Первой Филии может показаться ярким, зажигательным и более будоражащим. Однако со временем вы можете заметить усталость при таком общении. С обладателем Второй Филии это как правило не происходит, поскольку взаимодействие с ним идет гораздо мягче, иногда более отвлеченно от собственной персоны, что снижает уровень стресса.

Первая Филия более направленна на личность человека, интересуется его мотивацией, поведением и прочими филическими результативными штуками. Во взаимодействии с обладателем Второй Филии такие эффекты редки, они скорее сами рассказывают о себе довольно глубокие вещи, поскольку у них высокий уровень доверия, вам остается лишь наслаждаться этим. Обе высокие Филии предпочитают лидировать сферу взаимодействия, только Вторая делает это с оглядкой на ваши предпочтения.

Хочу добиться дружбы 4филика. Но моя филия...

Хочу добиться дружбы 4филика. Но моя филия - неуклюжая и болезненная тройка. Как лучше всего косплеить 1 филию, чтоб ему понравиться? (Остальные функции знакомого определить пока не удалось)

Необходимо различать паттерны и аспекты отношений. Филия – это восприятие дружбы, однако это не сама дружба, которой вы хотите добиться. Дружба - аспект отношений. Независимо от того в какой позиции находится Филия и независимо от того, как мы воспринимаем дружбу, сама по себе дружба возникает по определенным и свойственным для нее причинам. Отношения дружбы включают в себя не только доверие, а также другие аспекты отношений, например, заботу.

К примеру, у двух моих знакомых сложились хорошие дружеские отношения, потому что они всегда старались помочь друг другу. А бывает и так, что люди понравились другу другу и так между ними зародилась дружба. Дружба как отношение включает в себя все паттерны восприятия. Даже в вашем вопросе присутствует смещение – «как косплеить, чтобы ему понравится». То есть, вопрос у вас не только про Филию, он звучит шире – «как мне проявить свой Эрос, чтобы между нами зародилась дружба».

Возникновение отношений между людьми — это всегда загадка. Самое главное, чтобы у вас был действительно подлинный интерес к человеку, а дальше, независимо от наличия Третьей Филии, энергия внимания всегда будет направлена к этому человеку. Следовательно, наступит момент, когда появится возможность проявить себя и тем самым завязать начало отношений. А дальше все будет зависеть не только от вас, а от другого человека тоже, ведь отношения — это всегда взаимный результат и процесс.

У меня 1 Сторге. Как отличить при знакомстве...

Как будет добиваться взаимности влюбленный...

Вы ведь продолжаете разрабатывать новые...

Как первофилику восстановится...

Как первофилику восстановится и починить себя, когда он целиком и полностью доверял людям, которые его бросили самым жестоким образом? Друзья обманули и загазлайтили.

Постарайтесь продумать эту ситуацию по Сторге – скорее всего вы получили возможность нового направления в своей жизни. Посмотрите вокруг, оглянитесь, постарайтесь понять свое место в жизни, в своей судьбе – о том, что мы хотим от своей жизни. Внешние изменения не бывают случайными, возможно, что ваш личный вектор движения и развития не совпал с вашими друзьями.

Такое случается постоянно и постарайтесь поверить, что это не самое страшное, что случается в жизни. Посмотрите вверх, в будущее, вы можете обнаружить новые перспективы для себя, новые знакомства, новое общение. Возможно, вам нужно перезагрузить себя, свою личность, что-то открыть новое, в чем-то измениться.

Предпочтительно, чтобы человек жил не только отношениями, своими друзьями. Важны все четыре стороны света – все четыре паттерна. Посмотрите, нет ли дисбаланса в каком-то из них. Достаточно ли уделяется внимание заботе о себе, разумному развитию, а также сфере чувственных переживаний, за которой тоже нужно следить. Нужно поверить в себя, доверять себе, чтобы это филическое чувство предательства друзей, не стало предательством самого себя.

Как третий эрос может...

Как третий эрос может помочь себе самостоятельно, если у него не просто одиночество, а он глубоко травмирован и не может в близость от слова совсем?

Действительно, если психотип человека не располагает к отношениям, то самым первым и ярким звоночком будет сигналы от третьей функции, как наиболее чувствительной, окрашивающейся в темные тона, что делает ее более различимой на фоне других чувств. Также скорее всего, что в такой ситуации присутствует проблема не только третьей функции, а всего психотипа. Дело в том, что в стандартных ситуациях высокие функции всегда вытягивают человека в отношения, просто его опорой будет не эросные чувства, а другие паттерны.

Он может чувствовать родство к человеку, либо интерес, как филическое расположение, или как беспокойство о человеке через агапе. Он может сказать, что в отношениях не потому, что любит, а потому, что они необходимы в его жизни. Так или иначе человек может стремиться в отношения даже если его третья функция неактивна, подавлена и он больше не ждет от окружающих поддержки по ней.

Другое дело, если человек испытал травмирующий опыт, которые не просто отрезает третью функцию от отношений, он переворачивает весь психотип. Выглядит это примерно таким образом – будучи в отношениях, функции человека открыты и обнажены, когда же человек переживает разрыв, то происходит удар именно по этим открытым областям, что естественно неимоверно тяжело переживается. После такой травмы функция практически наглухо закрывается, срабатывает защитный механизм.

На какое-то время это действительно необходимо, чтобы затянуть раны и пережить сложный период. В дальнем же ему необходимо вновь раскрыть себя, чтобы снова любить в полную силу. Однако, теперь психотип не открывается также легко, как раньше. Необходимо, чтобы окружающие люди прошли массу проверок, что естественно невозможно исполнить, так как люди не идеальны и не соответствуют нашим представлениям.

Поэтому самостоятельная помощь тут как раз и нужна. Прочитайте раздел «Метод» из последнего конспекта по Аматорике и следуйте инструкциям. После того, как психотип будет приведен ко внутреннему дополнению, можно ожидать пробуждение интереса к близости, поскольку внутри человека уже будут утверждены - вера в себя, любовь и принятие, как точки, на которые можно опереться и позволить себе шагнуть в неизвестность.

Как третьему эросу...

Как поддерживать отношения...

Как поддерживать отношения с человеком на комфортном уровне, если у обоих 4 Агапе? Через другие функции не получается, так как у каждого есть потребность в заботе, которую никто не может обеспечить нужным образом. И если в моём случае я ещё хоть как-то пытаюсь её дать, пускай и коряво, в мою сторону вообще ничего не прилетает.

Это действительно может быть проблемой, когда Четвертая функция у людей совпадает. Казалось бы, что мы должны радоваться совпадению обоюдного «несчастья», найти в этом общность и схожесть взглядов. Однако же и потребности выступают разными, делая нас одиночками даже в сложившихся отношениях. 

Кроме того, проблематика собственной внутренней недостаточности не только проецируется на другого человека, но и возрастает. Там, где один хотел бы расслабиться и пустить слезу, второй вместо ожидаемой поддержки начинает реветь в унисон, либо показывает свое равнодушие, от нежелания обострять и собственное положение. 

И тогда отношения в этом хоре общей беспомощности выбивают почву из-под ног, рисуя апокалиптические картины будущего положения. Ни о какой поддержке отношений (поддержка – это аспект Агапе) речь и не идет, так как ничего кроме ощущения взаимного обмана не остается. Четвертая функция обязательно зацепит весь психотип, обрушивая даже вышестоящие паттерны. 

Поддержка, это своего рода строительство отношений. Это закладка мощного фундамента, на которое опирается все здание. И поддержка отношений возможна либо при обоюдном и равноценном вкладе обоих участников отношений, либо, когда один человек выступает мощным локомотивом, подающим должный пример. 

Можно всю жизнь менять друзей и возлюбленных с целью обрести этот обоюдный фундамент, а можно построить его внутри себя (см. последнюю версию конспекта типологии про 25 тип). В принципе, человек в течении жизни к этому и приходит. Он идет к личному само дополнению, поскольку обрести дополнение в жизни в лице другого человека – это редкое, судьбоносное явление.

Как выйти на больший...

Как выйти на больший комфорт в общении, если у мужа 3с, 4ф, а у тебя 3ф, 4с? При этом человек не признает типологии.

Крест нижних функций — это пинг-понг из страхов и ожиданий. Здесь важно не уходить в обсуждение проблем, так как дискомфорт только усилится. Необходимо максимально выравнивать сложное, делая его более простым, разбивая на мелкие куски и решая проблемы отдельно. Нужно снимать ожидания, которые могут навешивать низкие функции. Не менее важно – терпимость к слабостям, которые могут озвучиваться «в воздух», «между делом» - однако иметь важное значение, чтобы просто «быть услышанными». А также искать способы самореализации личности вне отношений, это важно, иначе высокие функции могут подавлять низкие, не находя себя в жизни и начинают «перемалывать» все, что видят рядом с собой – в том числе близкого человека.

Низкая Филия – это возможный недостаток узнавания друг друга. Придирка по фактам узнавания. Здесь следует быть мягче. При низком Сторге тут может присутствовать несогласованность действие – больше договоренностей на будущее, планирование. Однако осторожно. Важно мягко скоординировать свои действия. На это низкие функции способы даже лучше высоких, если снять их возможный «каприз». Не менее важная часть лежит в области высоких функций – там возможна игра амбиций, желание настоять на своем – такая сфера также подлежит смягчению позиций. Возможно какие-то сферы можно оставить за мужем, а какие-то за собой – не везде нужно искать компромисс, а просто разграничить сферы влияния.